1: ルウ 2018/04/03(火) 16:20:44.75 O
1284年6月26日に起きた事件
ネズミの集団発生に悩まされたドイツの街ハーメルンに色とりどりの衣装を着た謎の笛吹き男が現れた
笛吹き男は報酬を払えばネズミ駆除をすると市民らに持ちかけた
市民は喜んで報酬を約束し笛吹き男にネズミ駆除を依頼した
笛吹き男は不思議な笛の音色を使いネズミを集団移動させて見事ハーメルンの街からネズミを追い出した
(あるいはネズミを川に誘きだして集団自殺させ見事駆除してみせた)
しかし市民は約束した成功報酬を払わなかった
腹を立てた笛吹き男は後日
不思議な笛の音色を使い街中から男女の子供ばかり130人を連れ去りそのまま街を離れ笛吹き男を含め全員が行方不明となった
それが1284年6月26日お昼ごろ
700年以上経った今も語り継がれる不思議で恐ろしい伝説

2: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:22:03.26 0
せやね

3: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:22:13.40 0
ハーメルンの音楽隊だろ

5: ルウ 2018/04/03(火) 16:23:06.97 O
>>3
それブレーメンや
同じドイツやけれども

6: ルウ 2018/04/03(火) 16:24:02.96 O
ハーメルンってのがなにかエッチでいやらしい響き

7: ◆OUQ.iVQpzuhb 2018/04/03(火) 16:24:07.44 0
報酬もらえなかったから
子供たちを売り払ってお金にしたんだろ
報酬はちゃんと受け取っている

8: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:24:24.30 0
トランス状態にして沼かどこかに全員落としたんじゃなかった?

9: ルウ 2018/04/03(火) 16:25:10.81 O
笛吹き男の正体は!?

10: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:25:40.09 0
そしてその笛が今も保管されてるのが怖いよな

11: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:26:07.49 0
子供たちが移住したらしき場所があるんじゃなかった?

12: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:26:20.37 0
ブレーメンの音楽隊?

13: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:26:27.51 0
13人でも多いのに

14: ルウ 2018/04/03(火) 16:28:05.86 O
色とりどりの服
不思議な笛
サーカスとか芸能の類い?
魔女やら悪魔の使い?
錬金術師とかの類い?
詐欺師?誘拐犯?

15: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:28:36.47 0
ピアニカおじさんどうしてるかな

16: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:29:12.17 0
笛で連れされるよりも報酬払うように仕向ければよかったのに

18: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:31:43.60 0
市民クソすぎわろた

19: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:32:36.95 0
ドナルドのような風貌を想像した

22: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:33:51.19 O
子供といっても20歳前後の若者のことで
移民となって旅立っていったことを笛吹き男の伝説に喩えたという説が有力

32: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:42:34.45 0
>>22
丘で消えたと書いてあるから移民説は説得力がない

23: ルウ 2018/04/03(火) 16:36:07.10 O
13世紀とはいえ笛吹き男もちゃんと市長か役人とか街の管理者に正式に話通せば良かったんだよ
正式な契約文書交わして
あくまで成功報酬にして失敗なら報酬要らないといえば役人も納得しただろうし
責任所在が曖昧な市民なんてのはねそりゃ逃げるよ

24: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:37:34.16 O
日本に伝わって童話として広まった時には
ハンセン病患者を隔離したことを言ってるのではという説も生まれた

26: ルウ 2018/04/03(火) 16:39:04.59 O
ネズミ真理教

30: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:41:49.50 0
スキルに対して対価払いたくないって奴はいつの時代もいるんだな、

31: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:41:50.95 0
ネズミのエピソードは最初はなかったんだそうだ
> いかなる調査結果においても、1559年頃に初めて物語にネズミの集団発生が追加されており、それ以前の記録ではネズミは登場しない。

34: ルウ 2018/04/03(火) 16:45:00.14 O
笛のマークの害獣駆除屋さん

35: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:45:03.67 0
後世にて話に背ビレがついて盛られてるだけだろ

36: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:46:51.28 0
ネズミを集団自殺させるってどういう事だよ

37: ルウ 2018/04/03(火) 16:47:21.16 O
サザエさんがEDでシルエット姿で後ろ向きになって磯野家一同を引き連れて家に誘導するみたいに
愉快に子供を誘導する笛クン(32)

38: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:50:30.06 0
あるわけねえだろこんなん
話が誇張されてんだよ

39: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:52:16.23 0
単なる童話だと思ってたわ

41: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:52:27.15 0
不思議な笛の音色を使いネズミを集団移動させて

完全に作り話じゃん

42: ルウ 2018/04/03(火) 16:53:02.58 O
たとえばレミング(タビネズミ・旅鼠)というネズミの一種は
個体数が増えすぎて食料が減ると集団移動する習性がある
おそらく都市伝説だが集団移動で水に飛び込んで集団死(自殺)するという説もある
まあ自殺する為に飛び込んでないが
群れの大移動で群衆心理として結果的に盲目的自滅行動に走る事は無くはないだろう

100: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:13:21.32 0
>>42
お前は馬鹿だから、教えてやるが、レミングの集団自殺の話自体が嘘で作り話

43: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:53:21.35 0
笛を吹き続けることはむつかしいため笛ではなくギターではなかったかと考えられる

44: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:53:25.69 0
これを幼稚園の時に演劇でやって俺は笛吹きだった
主人公だと当時喜んだけどよく考えるとトンデモだよな

48: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:55:40.84 0
>>44
笛吹役は3人だった?

57: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:12:21.01 0
>>48
うん
なんで分かるの??

137: fusianasan 2018/04/05(木) 04:35:43.46 0
>>44
ワロタ

49: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 16:58:35.23 0
1284年って日本だと鎌倉時代だから解釈がオカルトになりがち

51: ルウ 2018/04/03(火) 17:03:54.54 O
怖いだけで別に特に教訓もさほど無いんだよな
あえて教訓出すとしたら出す気もない報酬出すとか調子に乗っていい加減な事を言ってると
相手から恨まれて数倍痛い目みますよとかくらい
元になる何かはあったんじゃね?
笛で魅了したとか130人とかはさすがに多いから10倍くらいになってたり誇張してるかも

52: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:04:51.86 0
約束は守ろう

59: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:13:23.54 0
マリーセレスト号は救命ボートがなくなってるから
なにかが起きて船員が脱出したのははっきりしてる

60: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:13:50.86 O
日本も昔から子供がチンドン屋に着いていったらそのまま拐われるとか都市伝説はあったけどな
これを親が子供に話して知らない人に着いて行くなと言う教育にもなってた

67: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:21:56.48 0
>>60
流れ者よそ者を敵視する文化が物語に反映され過ぎだという批判があって
実際、街にやってきたサーカス団に子供がさらわれるという定番中の定番の安易の代名詞みたいなストーリーが未だに生産され続けている

108: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:28:36.19 0
>>60
昔は女衒という人買い商売があって
まともに買いに来る業者もあれば
さらっていく連中もいた
女衒は都市部の連中がほとんどだから
田舎の人はあんまりよくわからないまま妖怪扱いしていたところもある

62: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:14:40.07 0
ネズミ退治の報酬トラブルは後世の追加らしいが児童大量消滅は実話とか。。

65: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:20:51.02 0
ドイツの古い話って大体

見た目が醜悪だと性格も醜悪で最終的に殺されてハッピー
見た目が良いと王子だのなんだのに引き上げられて最終的にハッピーっていうのばっかりだ

68: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 17:22:25.93 0
怖い話しだな

87: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:01:01.36 0
行方不明ってところが物語として秀逸だよな
これが殺人鬼に豹変したりすると一気につまらなくなる

94: ルウ 2018/04/03(火) 18:07:56.95 O
>>87
神隠し(行方不明)でどうなったか分からないから結末を想像する余地があるのは想像力を触発・刺激されて良いね
最大級の悲劇的結末から比較的ハッピーエンドまで予想や妄想は可能という

101: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 18:13:37.41 0
こんな創作話より実際にあった魔女狩りの方が数百倍ヤバいだろ

105: ルウ 2018/04/03(火) 18:16:30.47 O
市民が成功報酬払わないクズ連中なのは実は笛吹き男は初めから知り抜いてた上での計画通りの行動だったんじゃないかな
謎の笛吹男が恐るべき犯行に及ぶ「動機らしきもの」をわざわざ残してあげたというか
子を奪われた市民らにも深い後悔と罪の意識の強いトラウマを与えるのが目的

114: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 19:01:36.13 0
図解
no title

132: 名無し募集中。。。 2018/04/04(水) 17:42:24.73 0
>>114
笛吹き男を先頭に登ってく山は刑場なん?

136: 名無し募集中。。。 2018/04/04(水) 21:53:33.30 0
コッペンは丘の意味

そう言えば洞窟の左の十字架の隣の建物みたいなの
首吊ってるようにも見える>>114

117: ルウ 2018/04/03(火) 19:48:18.14 O
不作による口減らしだったら「姥捨て山」みたいにまず年寄りからだろうしな
実はネズミ居なかった説が出てるけど
ハーメルンにネズミ異常発生ありきで考えると
ネズミの異常繁殖で市民は食糧を奪われ疫病を媒介して街がパンデミック状態(街の社会的な機能の停止あるいは機能低下)に陥る可能性はある
確かに口減らしや移住が必要になる余地はある
レミングだって食糧が豊かな土地にまず異常繁殖して次に急激な減少という経過を繰り返す
減少は何故起きるかといえば群れの集団移動を起こすから
少ない食糧を争ってストレスと軋轢を起こすよりも豊かなる新天地を求めて群れの集団大移動を起こす集団が現れる
もちろん食いあぶれた個体の餓死ややむにやまれず共食い死も考えられる
この辺は人間も全く同じだな

120: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 20:21:50.37 0
あれバイオリン弾きじゃなかったっけ

127: 名無し募集中。。。 2018/04/03(火) 20:44:35.04 0
アトム・エゴヤンのスウィート・ヒア・アフターはこれを題材にしてたよな
ちょっと難しい映画だった





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