1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:34:54 ID:8QP


時間というものはそもそも物体の運動の経緯を指したものでしかない
あくまで時間という物質があるわけではない
人間の抽象化能力によって連続的な運動から元の状態を逆算できるように作った概念
もし前の時間に戻る
ということを成し遂げるためには時間というものが宇宙空間に保存されてる実態でなければならないがんなものはない
よって時間は実在しないし
ある時の時間に戻る
というのはその時とかなり似た条件下に設定された環境を構築することでしかない
それは時間が遡ったとは言えない
宇宙空間の運動をすべて記録している存在でもいない限り運動をさかのぼるというのは不可能なんだよ



2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:35:13 ID:dTI


今北産業



5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:36:19 ID:8QP


>>2
時間は概念であって物体ではないからそこに干渉することは不可能
よってタイムマシンなんてものはそもそも実現できない



10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:39:29 ID:F8j


>>5
だったら概念を遡ればいいと思うの



6: ∞コソボ式チングリ返し∞■忍法帖【Lv=5,はぐれメタル,opJ】 2018/11/26(月)15:36:58 ID:GCw


でも平行世界はあると思うんやないの?



8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:39:20 ID:wDQ


>>6
平行世界も人間が作ったやつやん



14: ∞コソボ式チングリ返し∞■忍法帖【Lv=5,はぐれメタル,opJ】 2018/11/26(月)15:41:41 ID:GCw


>>8
そうなん?
まだ見つかってないだけとかじゃなくて



9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:39:29 ID:pdn


原子の移動やんな



11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:40:01 ID:If0


時間は物体ではない→まあせやな
だから干渉できない→あガガイのガイ!



12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:40:14 ID:YOr


空間を歪められたら、時間を操ることは、理論的に可能
それを利用すれば、タイムマシンは作れる



13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:40:52 ID:wDQ


>>12
一度でも歪んだり止まったりしたことがあったか?
ただただ流れるだけなんだよ現実は



15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:42:22 ID:WxH


>>12
餓狼伝説のライン移動的なマシンなら出来るかもだが
同じ着地点には2度と戻れない



16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:42:40 ID:6Ah


妄想に対してマジレスはみっともないぞ



19: ∞コソボ式チングリ返し∞■忍法帖【Lv=5,はぐれメタル,opJ】 2018/11/26(月)15:43:51 ID:GCw


時間の流れの中で生きてるワイらには歪んでるとか遅くなってるとかわからんよなぁ



21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:45:47 ID:8QP


例えば一歩歩いて一歩下がる
その場合基本的には元の場所に戻るわけだ
でもそれは時間が遡ったわけじゃない
一歩歩いて一歩下がった運動をしただけ
その時点で時間を遡るという考え方が如何に馬鹿らしいかを実感できる
局所的に行ってしまえば時間が遡ったともいえるしただ単に運動しただけでもある
時間を遡るというのはとてもあやふやなものだ



22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:46:11 ID:CjC


例え時間がゆがもうと空間が歪もうと
時空間にいるワイらには観測できないからな



23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:47:17 ID:WxH


例えば銀河系を超高速で移動する天体が数個存在してて、それは他の銀河系から来た可能性があるってヤフーさんが言ってたけど
明らかに光速超えてるよね?
そんなの



24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:48:39 ID:WxH


もしもボックスが実現するなら悪魔にでもなるでワイ



25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:49:11 ID:8QP


何を以て時間が遡ったといえる?
ただ当時と極限に似た条件を再現してしまえばそれは時間が遡ったともいえる



26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:49:53 ID:8QP


だがそれは過去に戻ったというより
現状から似たような環境を新たに作り出したということでしかない



27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:50:44 ID:8QP


時間は遡ってはいない



33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:54:34 ID:WxH


>>27
ビデオテープの逆回転は?
なんかもう負け決定だけど暇なので



34: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:57:56 ID:8QP


時間逆行はあくまで解釈の一つだ
解釈に現実性を求める時点で間違っている
>>33
ビデオテープを解釈しようと思えば一種の逆行と解釈させられる
だがそれは現実ではただ単に記録を別の方向から再生しただけの今進んでる運動でしかない



36: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:03:57 ID:KVl


>>34
>>35
なるほど過ぎてなかなか面白い返しできないなあ



37: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:05:48 ID:KVl


>>34
物理的半減期って時間の経過と共に、なのかな?
だとしたら「概念」じゃなくない?



40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:07:24 ID:8QP


>>37
考え方が逆となる
それは時間をもってして名づけられた現象
あくまで人間の考え方でつけられたもの



42: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:09:43 ID:KVl


>>40
いやいや答えになってないでしょ
物理的要因で半減しないんだからちゃんと「時間は流れてる」でしょ
間違ってると思うけど一応



48: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:17:55 ID:8QP


>>42
物理的要因で崩壊し続けてその半分になったと認識したときの尺度を半減期と呼ぶ



51: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:20:39 ID:KVl


>>48
半減期の時間以外の「物理的要因」ってなんですか?
考えられないんですけど



54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:25:00 ID:8QP


>>51
そりゃ放射性崩壊だろう




56: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:25:59 ID:KVl


>>54
だからその放射性崩壊が起こる時間以外の物理的要因を教えてください



28: ∞コソボ式チングリ返し∞■忍法帖【Lv=5,はぐれメタル,opJ】 2018/11/26(月)15:50:49 ID:GCw


同じ世界線ではないということだねイッチくん



29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:51:18 ID:zN6


そうだよ



30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:51:53 ID:8QP


過去の改変云々とはいうが
単なる運動の際現に運命論をぶちまけるのは宗教的だ



31: ∞コソボ式チングリ返し∞■忍法帖【Lv=5,はぐれメタル,opJ】 2018/11/26(月)15:52:41 ID:GCw


夜勤前に眠れずにこの時間に金麦を飲んでしまったワイのさわやか吐息はもう戻らないということだね?



32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)15:53:16 ID:8QP


時間というものを物質的に認識する時点で間違っている
時間は存在しない
あくまで人間の中にある概念



35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:01:04 ID:8QP


そう
記録なら一種の逆行というものを体験できるわけだが
この世の中全ての運動を誰がどこに記録しているというのか?



38: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:06:00 ID:jUp


空間を変形させることによって運動の方向を逆転させることはできんか?



39: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:06:26 ID:KVl


>>38
空間の変形が何か教えてくれ



41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:07:40 ID:jUp


>>39
光速を越したら過去に戻る的な奴や



43: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:10:42 ID:KVl


>>41
光速を越したらの段階ですでにw
それに物質の移動が空間の変形なんですか?



45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:13:09 ID:jUp


>>43
ウラシマ効果は疑似的に観測者の外の空間が縮んでると考えられんやろか
加速するにつれて縮みまくった外の空間は光速を超えてからは裏返し、つまり時間的には過去に向かって運動してるように見えるのでは



46: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:14:26 ID:KVl


>>45
ウラシマ効果ってどうやって観測出来るの?
証明されたの?
噛み付いてないよ
マジで教えて



47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:16:35 ID:M3j


>>46
GPS衛星はそのズレを補正しとるで



50: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:19:31 ID:KVl


>>47
GPS衛星は重力の影響ってwikiさん言ってるね
すると概念じゃないな



53: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:23:19 ID:KVl


うーん・・電子が回ってるって時点で時間はあると思うな
回ってないともしかして原子は存在を保てないかもしれない



55: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:25:56 ID:8QP


時間は実在しない
あくまで概念だ



60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:29:32 ID:aVN


>>55
これ遅刻の言い訳なら結構かっこいい部類やろな



59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:28:32 ID:8QP


時間があるから物体は運動すると思っているならそれは単純に勘違いだ
あくまで運動しているという事実から時間という概念が生まれたに過ぎない
何故運動するのかはまた別の話だ
時間があるから運動しているわけではない



62: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:32:07 ID:KVl


>>59
わかるよ
鉄球を動かすから時間と言う概念が出来る
でも人間と言う観察者がいなければ存在しない
俺ははじめからイッチに降伏してる
白旗全開

でももう一度聞くよ
放射性物質が半減期までに受ける時間以外の物理的要因って何?



65: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:35:58 ID:8QP


>>62
そんなもの専門家に聞いた方がいい
運動が実在している以上その物理的要因もまた実在するし名前もついているだろうがそれを逐一知っているわけではない



61: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:30:29 ID:8QP


運動は実在している
その実在から人間が認識した概念が時間だ
そして時間はその運動によってしか知覚できない
時間という物質があるわけではない



63: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:33:46 ID:9EX


まあワイタイムスリップしたことあるし
理論でしか語れないイッチの低能さが浮き彫りになってしまったな…



64: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:35:41 ID:KVl


科学って知れば知るほど哲学的になっちゃうんだよなあ



66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:36:06 ID:qTH


時間は恒常的であるというのは古典力学の発想やな
相対論によると時間と空間は切り離して考えるべきものではなく、また物体によって時空間は歪むものと考えなければならない
さらに量子力学では、量子レベルでは情報の伝達速度が光速を超えたり、未来の現象が過去に影響を与えうると考えられている
時間は一方向にしか進んでいないはずだ、というのがまさに思い込みに過ぎない可能性もある
まあ人間レベルの物体が時間を遡ることは現実的ではないが、直ちに否定するのは科学的な立場ではない



70: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:40:17 ID:8QP


>>66
時間が恒常的であるとは言っていない
そもそもとして時間は実在しない以上さも時間軸が実在するかのように述べられたタイムマシンはあほらしい



77: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:44:25 ID:qTH


>>70
「時間が存在しないから遡るというのはおかしい」って、それこそ言ってることおかしいで
時間の実在性と不可逆性はまったく別の議論や
きみの議論は揚げ足を取ってそれっぽく書いてるだけで、内容は無いに等しい



79: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:45:43 ID:wmP


地球を逆回転させれば時間が戻るって証明されたやろ



81: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:45:59 ID:9EX


間接的にしか観測できない事象を取り扱ってるんやからもっと哲学的に自分の思想で語れや



86: ■忍法帖【Lv=16,バンパイア,Mho】 2018/11/26(月)16:49:41 ID:KVl


>>81
ワイに言ってないと思うけど一応、
量子力学は学んでないけど衛星のGPSが時間を遅らせてるのは事実のようだ
GPSと明石天文台の標準時間のズレがないなら時間は「概念」じゃない
違うかな?
観測者がいるからダメかな?



84: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:49:23 ID:4vS


ジョンタイターはアニメキャラやなくて
実際に来たんだが?



88: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:50:40 ID:hkL


???「宇宙ひもを使えばタイムトラベルは可能」

量子論とか宇宙論の偉い人達ひも好きすぎじゃないっすかね



98: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:53:53 ID:mUD


こうやってくだらない議論を何年も人類はやってきたんや



106: 名無しさん@おーぷん 2018/11/26(月)16:56:03 ID:8QP


>>101
消えていないぞ






https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543214094/